2 Jahre Lets Mine - ein Abschied

Hab meinen obrigen Beitrag editiert.

Ich weiß nicht ob wir das können, ein Klärungsversuch meinerseits wurde nämlich schonmal ignoriert.
Aber hier geht es ja nicht um das Beispiel, vorrangig geht es um die Kritik an die "Leitung".

Der letzte Beizrag dazu ist aus meiner Sicht der vom Muhlord und der Elli. Lasst uns doch da weitermachen.

Zitat von ElliFee Levain

Und genau dort sehe ich den Knackpunkt, Muhlord.
Es ist nicht 'der grösste Teil des Servers' der hier 'Versucht etwas zu verändern'.

Ja Elli, rund 3/4 der Community will einfach nur auf dem Server spielen und sie interessiert es nicht was hinter der Bühne abläuft. Dann gibt es noch die Leute die sich dafür interessieren aber nichts ändern wollen oder die Problemsituation einfach ignorieren. Und dann kommt der kleine Teil von uns die versuchen etwas zu ändern.

Zitat von ElliFee Levain

Nunja,
alles in allem möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass wir hier keine richtige Politik mit diesen üblichen ölitikern sind/haben, denen man sonst nicht nahe treten kann und deswegen die Leute zur Schau stellen muss.

Aber bloß weil wir keine richtige Politik sind, sollen wir eine Diktatur der Moderatoren bzw. Einzelnen des Moderatoren Teams akzpetieren?

Zitat von ElliFee Levain

Ich denke, auch Moderatoren/Administratoren kann man in einem normalen Gespräch darauf hinweisen, was er/sie falsch macht.

Wie man in den Beiträgen von den Usern lesen kann, hat man das zum Beispiel bei dir auch versucht. Jedoch war das anscheinend nicht möglich, da wir ja wieder so weit sind und diskutieren.

Zitat von ElliFee Levain

Ich finde es eine Unmöglichkeit, dass dieser Trend hier wieder von ehr alten Hasen auf den Plan gerufen wird, dass Leute öffentlich zur Sau gemacht werden.

Ach so, wir machen euch zur Sau? Wer hat uns auf den ersten beiden Seiten gehatet und hat unsere Beiträge als Schwachsinn dargestellt? Genau, das wart ihr, das Team. Bloß weil jetzt langsam mehr Leute ihre Meinung dazu sagen und das ganze sogar negativ für euch ausgehen könnte, braucht ihr hier nichts verdrehen.

Zitat von ElliFee Levain

Ich bin raus hier. Meine Meinung steht da oben, ansonsten bin ich im TS.

Und natürlich wird jetzt wieder auf Stur geschalten.

Achja, und ich finde die Vorschläge vom Muhlord und ShadowRaven gar nicht schlecht.

Liebe Grüße
Maanuu_

Wir haben lange im ts geredet die ganzen Probleme angesprochen.
Ein Lösungsvorschlag war, dass man keifende kritik dennoch mit neutralität begegnet.
Bei einiger Kritik sind sogar beide Patein auf verhärtete Positionen.
Ich setze mich hier wie alle für die member und teamler ein, ich wurde wütend als ich einiges gelesen habe und war Kontraproduktiv.
Auch die sache mit dem Smiley´s die mit einen Kommentar gemacht werden haben wir angesprochen.
Kritik zu geben die einen weiter bringt ist extrem schwer nur wenige menschen können das, man muss es sogar lernen.
Ursprünglich sah ich Kritik als Angriff, aber es ist ein geschenk nur die Konstruktive.
Es sind eine menge Mods zu dem Gespräch erschienen wisst ihr, das ist ein Zeichen das sie den Beff beenden wollen der in der Luft liegt.
Noch einmal Kurz und Knapp die Themen:

Alte Server Geschichten die bitte nicht wieder aufgewühlt werden sollen.

Möglichst neutrale Post ohne Smiley.

Kritik auch wenn sie bissig geäußert wird wollen sie wirklich versuchen neutral zu
begegnen sie sind menschen die aber auch auf sowas sehr empfindlich reagieren können.

Sie streiten nicht ab was in der Vergangenheit passiert ist ... es ist alles durch verkettungen von verschiedenen meinungen passiert.

Das waren einige wenige Punkte.
Was ihr wollt kann ich verstehen, Kritik geben ohne sie genau nennen zu können ich würde aber hoffe das zu mindest die richtung genannt werden kann dann kann man ein längeres gespräch Führen um zu sehen ob man das Problem findet.

Sollte ich irgendwas vergessen haben bitte ich um verständnis ich bin auch müde ihr solltet wissen das wir darüber ausführlich gesprochen haben.
Kleiner soll es sogar aufgenommen haben.
Also Könnt ihr es sogar an hören es sollten ca 2,5 stunden sein wenn ich mich recht errinere

Trotzdem könnte man auch mal auf die Beiträge die gegen die Leitung gerichtet sind eingehen. Zum Beispiel denen vom ShadowRaven..

Zitat von _ShadowRaven_

Ich habe auch gleich einige Lösungsvorschläge (wie von DarkLady schon mehrfach verlangt) wie man das verwaltungstechnische Problem beheben könnte.
1. Man stellt mehr Administratoren ein, die komplett unabhängig vom Moderatorenteam (also nicht aktuelles Mitglied dieses) sein sollten.
2. Aktuelle Moderatoren werden ausgegliedert, um das Team schlanker zu gestalten.
3. Teams werden aufgelöst und ggf. in andere Teams eingegliedert. (Ebenfalls damit das Team schlanker und dynamischer wird)
Ich möchte auch noch einmal betonen, dass ich hier nicht aktiv gegen eine bestimmte Person bin, es geht mir eher um die Gesamtsituation..!

Zitat von _ShadowRaven_

Ich finde es auch nicht in Ordnung, wie sich manche Teamler hier einen Spaß aus der Beschwerde machen (cc Jay_The_Rabbit. So viele Smileys gehen in einer Antwort auf eine ernst gemeinte Beschwerde überhaupt nicht) und damit sowohl den Threadersteller als auch die kritischen Stimmen hier diffamieren und dislegitimieren.
Es ist fast schon so, als wolle man die kritischen Stimmen einfach nur als "dumme Hater" darstellen, die sowieso gegen alles und jeden auf dem Server sind. Ernsthafte Kritik wird hier als Haterei abgestempelt, frei nach dem Motto "Wer nicht für mich ist, ist gegen mich". Der großteil des kritikoffenen Teames hat sich schon seit Langem verabschiedet.

Zitat von Muhlord

Administratoren sind abgesehen von den technischen Aufgaben im Moment eher von beratender, statt leitender Funktion. Bei Abstimmung bzgl Regelungsänderungen wird dementsprechend der Wille des Mod-Teams ausgeführt, die somit die Serverleitung darstellen. Natürlich haben Administratoren ein theoretisches Veto-Recht, was aber quasi nie zu tragen kommt.

Das System ist nicht neu oder grundsätzlich schlecht und lässt sich mit heutigen Regierungssystemen vergleichen, in denen das Staatsoberhaupt nur symbolisch ausführt.

Der Nachteil ist, dass die einzig wirklich mögliche Gewaltenteilung fehlt, da die schärfere gegenseitige Kontrolle falscherweise als unnötig empfunden wird. Faktisch ist die Serverleitung ein Element - Admins stechen nicht heraus.

Das Team hat in der Vergangenheit offensichtlich nicht richtig auf gewisse Misstände reagiert und hat die Kritik immer weniger willkommen geheißen und vielmehr als Attacke gesehen. Einen verbalen Angriff, gegen den man sich zu rechtfertigen versucht, weil man die eigenen Fehler nicht eingestehen will.
Das Ganze führt natürlich zu mehr Kritik auf die in selber oder gesteigerter Manier reagiert wird.

Ein Teufelskreis aus immer herberer Kritik von Usern, die dem Team Kritikunfähigkeit vorwerfen und Teamler die den Usern immer weniger Konstruktivität bescheinigen wollen.

Bevor sich das Ganze ad absurdium aufschaukelt, muss man diesen Kreis an einen der beiden Stellen brechen:

Bei den Usern anzusetzen und diese Diskussion wieder einmal unter den Teppich zu kehren, bringt aus naheliegenden Gründen nichts. Daher folgender Lösungsvorschlag:

1. Die Kritik muss gesammelt werden und aus Unzufriedenheit Vorschläge entstehen.
2. Das Team bietet ein Änderungskonzept an.
3. Die Mehrheit der User ist zufrieden --> Unsetzung; absonsten wieder zu 2.

Jeder andere Weg oder Stursinn seitens des Teams ist vergeblich, denn der Server besteht nicht aus dem Team sondern aus allen Usern. Wenn dias Team sich weiterhin als Unternehmen oder gar als Dienstleister sieht, wird das hier nichts mehr.

Das wäre das Ende dieses sozialen Experimentes (unredlich: Minecraft-Server) und das will niemand - weder Team noch ich, noch andere User.

Grüße
Muhlord

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Auf die wurde bis jetzt noch gar nicht richtig eingegangen...

Da gebe ich dir recht.
Dennoch kostet es immer überwindung und nicht immer kann man alles in Worte fassen da es ein lern prossces ist das mit der richtigen Kritik.
Ich will versuchen einen Betrag dazu zu verfassen also bitte tretet mir dafür in den hintern.